Le jazz c'est de la musique pour des chirurgiens orthopédistes affalés dans des LC4 en peau de poney.

Ceci dit chouette topic parce que j'y connais rien à part des trucs de-ci de-là découverts à partir de samples de rap.

Je ne savais pas ce qu'était un LC4, tu connais des gens qui ont ce genre de trucs chez eux?

Faut sortir un peu. Le Corbusier ça fait sonner quelques clochettes? :-p Je plaide coupable.

J'aurais pu dire "affalés dans une lounge chair Eames", ça fonctionne aussi.

L'architecture de Le Corbusier me passionne pas vraiment, les fauteuils en peau de poney encore moins. Mais bon je ne connais pas de chirurgiens orthopédistes donc ce que j'en dis...

Pour commencer par Mingus, le "problème" c'est qu'il est contrebassiste et si tu aimes son son, il te faudra trouver un autre bassiste aussi bon. Cela dit il était prolifique ET compositeur de standards, donc tu peux te contenter de sa discographie pour perdre un mois de ta vie.

Son classique c'est Mingus Ah Um (un de ses derniers albums pour Columbia avant d'aller chez Impulse, le label fondé pour sortir les trucs improvisés de Coltrane) et j'ai du mal a comprendre comment il n'a pas encore été cité.

Note que la même année sortent: Kind of Blue de Miles Davis, The Shape of Jazz to Come d'Ornette Coleman et Time Out de Dave Brubeck, et il rencontre aussi Eric Dolphy, donc beaucoup de remises en question et une douzaine d'albums en 4-5 ans, dont un solo piano. Puis son trompetiste tombe gravement malade, Dolphy meurt et il a du se réinventer.

Rahsaan Kirk joue Mingus:

Le plus proche de Mingus dans l'esprit c'est probablement Ray Brown (cf. Ray Brown with the All-Star Big Band avec Cannonball Adderley, et Much in Common avec Milt Jackson) mais tu trouveras probablement plus ton compte chez Ron Carter - Where avec Dolphy et Mal Waldron. Il est aussi sur My Funny Valentine et Sorcerer de Miles Davis, puis Speak No Evil de Wayne Shorter, Donald Byrd - Electric Byrd... et le reste de sa carriere se passe chez Herbie Hancock et c'est... les années 70. Même punition pour Charlie Haden (bassiste sur The Shape of Jazz to Come) qui joue avec Mickael Brecker, Don Cherry et Keith Jarret. Quelques trucs bien: John Coltrane - Infinity, Don Cherry - Brown Rice, Alice Coltrane - Journey in Satchidananda, Roswell Rudd - Everywhere.

Archie Shepp aussi tres intéressant, Yasmina et Fire Music sont écrits en France alors que le jazz meurt doucement et le rock devient la musique populaire... Propulsé sur le devant de la scène par Ascension de Coltane, il part en solo avec The Magic of Ju-Ju et un son panafricain. Black Gypsy, Attica Blues et The Cry of My People, Lybia sorti il y a quelques annes mais enregistré en 75. Essaye aussi Pharoah Sanders, qui fait partie du meme groupe. Les albums Karma, Izipho Zam, Summun, Bukmun, Umyun et Tauhid.

Pfff. La prochaine fois on parle de Monk.

Haha. 🙂

Plus sérieusement merci beaucoup pour tout ces conseils, ça a l'air super, j'écoute ça en détail dès demain.

Super thread oui. Le jazz pour les nuls ça me parle.

Et sinon Bob James, Nautilus tout ça, vous en pensez quoi?

Malgré ma maigre connaissance - mais grande appréciation - du jazz, je rebondirais sur le post de Drnoze pour applaudir avec les mains et les pieds le "Olé" de Coltrane qui te laisse juste sans voix.

Et dans les classiques, j'avoue être également en admiration totale devant "Blue Train".

Merci Gnou, très intéressant.
J'ai glané quelques albums que je ne connaissais pas, comme cet excellent Town Hall avec Dolphy.

Un post sur Monk, je suis preneur. D'autant que j'ai l'impression de passer à côté de quelque-chose avec sa musique, j'ai pas compris un truc. Il me manque une clé.

Sauf que si on parle de Mingus, il vaut mieux évoquer sa période Atlantic, tant au niveau des structures innovantes ( https://www.youtube.com/watch?v=ZB6GkA54n_Q ) influencé par les débuts du spoken word que de l'harmonie.
Je vous passe les longues explications, mais c'est déjà beaucoup plus sage après 1957 surtout dans les passages 'destruction'.

Après si vous aimez le jazz de papy à la Dave Brubeck et moins le free, c'est sûr que tout devient écoutable chez Mingus.

Le "Brown rice" de Don Cherry et le "Town Hall concert" de Mingus ont l'air terribles.
Il va me falloir des mois pour écouter correctement tout ça en effet...

Un autre album que j'aime bien :

Quelqu'un qui aime la musique de Mingus part déjà avec un a priori positif en terme de bon gout !
Si tu n'as pas ressenti l'urgence chez Coltrane, à mon avis c'est plus par manque de connaissance de sa discographie. Pour moi Coltrane fait partie de ceux qui ont importé l'urgence dans le Jazz (et plusieurs caractéristiques qui pourraient me plaire chez un rappeur : la personnalité, l'investissement total dans sa musique, "l'émotion"...).
Il faut écouter ses chorus, surtout à partir de 59, pour s'en convaincre (Giant steps / My favortie things (haaaaaaaaaa!!) / Africa-Brass pour commencer...).

Si tu aimes aussi Max Roach, la combinaison avec Mingus c'est ce classique :

Et je recommande vivement ce disque moins connu que ceux cités plus haut, qui généralement plait bien aux amateurs de Mingus (on sent l'influence de la façon de composer de Mingus chez Sahib Shihab) :

Un post sur Monk, je suis preneur. D'autant que j'ai l'impression de passer à côté de quelque-chose avec sa musique, j'ai pas compris un truc. Il me manque une clé.

Le docu de Laurent de Wilde sur Monk est très bien pour ça (tout comme son bouquin).

J'ai trouvé ça mais c'est incomplet :

Merci Lomi, j'écoute tout ça!
Le "Olé" et "New Things at Newport" postés par Drnoze m'ont déjà bien fait changer d'avis sur Coltrane.

Le "Money Jungle" je l'ai en vinyle, il est cool, en fait mon paternel m'a filé il y a quelques années une centaine de disques jazz dont un paquet de Coltrane et de Rahsaan Roland Kirk d'après 1970 que je trouve un peu gonflants, d'où un à-priori négatif.

Le "Brown rice" de Don Cherry et le "Town Hall concert" de Mingus ont l'air terribles.
Il va me falloir des mois pour écouter correctement tout ça en effet...

Un autre album que j'aime bien :

un de mes albums Jazz préférés celui là.

Quelques trucs en vrac que j'aime particulièrement

La disco de Coltrane est fascinante.